混沌天成宏观及有色研讨纪要lg...

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2023年10月17日下午，混沌天成研究院邀请了资深期现货、投资交易及研究人员，进行了线下闭门行业研讨，就宏观环境、当前的市场政策及有色板块未来的交易机会等进行了深入的交流，以下是本次与会人员的主要观点:

嘉宾A：我觉得现在全球宏观最主要的矛盾是中美博弈，我们可以从最主要的矛盾里面推导出一些确定性比较高的，相对次要的一些矛盾。

第一个推导出来的结论是，中美两国会去做一些长期转型的动作，但是在中美博弈没有分出高下之前，大概率两国会同时去做一个必要性的，防风险的操作，带来的结果就是中美两国，都不会主动地对经济采取休克式的疗法，不会主动地去营造，甚至被动地去等待一场大萧条和大衰退。因为如果美国再出现一轮08年那样的金融危机，会明显影响到它在中美博弈中的竞争力。中国也是一样，如果中国允许自己发生比较深度的资产负债表衰退的话，也会影响到自己的竞争力。对于美国来说，它在高利率背景下，同时有很大的财政支出，以及我们看到了今年美国的政府部门应对风险事件的态度跟08年完全不一样。我们可以看到，硅谷银行事件出来之后，无论是财政部还是美联储，它反应的速度非常快，都快速反应并要全面兜底。中国这边也是一样，我们国家确实是在做一些长期转型的动作，不走基建地产的老路，去做一些高质量发展的转型，但是如果我们的经济出现了比较大的失速风险，这些传统的需求还是会出来拖一拖底，这也是为什么今年六七月份，当市场开始弥漫资产负债表衰退声音的时候，我们可以看到7月政治局会议立马开始采取措施。这是第一个结论，中美两国都会对需求有一个托底的支撑，所以这两个国家的需求就会有韧性。即便后面出现风险事件，两国采取的措施大概率也会是快速反应和快速兜底。

第二个结论是，中美两国一直都处在一个既要又要的状态，既要做一些长期性的工作，又要做一些短期内的经济托底，这就导致宏观的边际变化会非常快，这也是大家感受到今年整体的宏观氛围节奏变化快的原因。今年一二月份交易的是美国的软着陆和中国的强复苏，三四月份的时候交易的是美国的“金融危机”，五六月份的时候交易中国的资产负债表衰退，七八月份开始交易中国的政策刺激，九十月份的时候又开始交易中国的旺季需求不及预期，之所以会出现这么快速的宏观逻辑变化的主要原因，就是中美两国整体的政策带动，既要有一些长期性的考虑，也要有一些短期内的防风险操作。所以今年行情的交易，如果单纯的通过供需平衡表静态推演的话，很容易跟不上交易节奏的变化。

第三个结论是，中美两国的需求，只能说在有防风险操作下，需求会表现出韧性，海外利率这么高，即便压制不住美国的需求，其他海外新兴市场的需求多少还是会受到影响。所以很难去说中美两国的需求韧性会带来强震式的共振性复苏。

这是我今天跟大家汇报的内容，整体偏多，短期工业品旺季不旺带来的调整进入到尾声，后面会有中国年底政府需求的落地以及海外补库的拉动，具体的品种的话，我倾向于去找跟中国的传统需求相关，跟美国的补库需求相关，而且供应端也没有弹性的商品来去做多。

嘉宾B：最近从基金发布情况和基金经理总体想法来看，不看好股票市场，大家都想着如何在市场上活下去，现在安全性最重要，股票市场上找不到任何多头的思路，股市的钱越来越多地流入期货市场，期货品种今年也出现了各种各样诡异的价格表现，交易逻辑也变得和传统的产业供需不一样。我觉得金融端的调整过程一定比大家想的要来的慢一点，大家都想要的牛市，肯定会来得很慢，我们首先要做的是活下去，最佳的交易策略就是去买一些低成本低估值的股票，做价值回归。

嘉宾C：有色金属板块方面，从这一个月左右的行情来讲，驱动是有点偏下。铜国内供应会有增加，进口窗口持续打开，但旺季消费并不好，就开始旺季累库，所以短期驱动是有点向下的。现在的问题是短期驱动向下，旺季不旺，开始累库，但库存并不高，下方空间不大，操作上来讲短期可以做空，长期来看，逢低买入。

宏观上，国内变数主要还是在政策，如果没有进一步的政策，只能说最坏的时候有可能过了，但是你要想经济好起来，还难言乐观。预期上来看，政策后续还会出，但是市场担心的是力度到底怎么样。有色短期偏空一点，但是往下看没多少空间，中长期的话应该是往上看，但是也受到整个全球经济环境的制约。从全球的格局来讲，像欧洲或者美国，现在主流看法还是偏空，虽然美国韧性很强，但是总体还是向下。在这个过程当中，美联储的政策如果没有明确的转向迹象，也很难有做多机会。我倾向于明年二季度之后，国内的经济环境相对会乐观一点，因为修复时间足够了，另外，美国的通胀数据也应该会再下一个台阶。

嘉宾D：有色板块我就几个问题展开汇报一下。第一个问题是，为什么今年的行情走的这么纠结。美国和欧洲现在面临的问题和中国面临的问题是不一样的，中国现在的CPI是在0附近，国家一直在托底在刺激，中国一直在防通缩防衰退。但是欧洲和美国的制造业现在都已经萎缩了，但通胀水平还是比较高。欧美的总需求被压制着往下走，同时中国的需求还在国家政策不断托底下。所以今年内外所处的阶段和节奏是不一样的，不是共同在走衰退，也不是共同在走通胀的一个阶段。这样的结果就造就了中国在托底的状态下，货币环境是偏宽的，海外的货币环境是偏紧的。整个衍生出的人民币汇率这一块有一个明显的贬值走势。另外的一个角度就是海外在往下走，中国在往上走，这样的结构造就了内外市场分化表现：国内强海外弱。今年有色金属板块全年在走反套的逻辑。宏观环境决定了绝对价格的共振式上涨不会有大的机会，但是内外结构的差异造成的人民币贬值以及商品实际需求内强外弱的这种格局是比较明确的。

第二问题是，为什么这一段时间有色板块上涨会有一些压力？我觉得根源在于中国所处的经济状态，以及欧洲和美国所处的经济矛盾的不同步，导致政策也不同步，需求也不同步。只有需求在扩张的时候，才会从慢慢的补库的过程中，带来整个商品的一个共振式的上涨。所以有色板块今年的交易思路定位，找有矛盾且比较突出的品种去做。

我觉得接下来有色板块还有机会的品种是碳酸锂，今年从供需平衡来推是一个紧平衡，有4万吨左右的过剩。2023年，整个碳酸锂的平衡表是个紧平衡，但是到了2024年及以后，过剩的幅度就要达到20%-30%，这也就造成了它是一个不断压缩产业利润的品种。另外一个问题是，今年的平衡表没有明显的过剩，但是2401月合约有大量的空单，进入交割月有无法交仓的风险，如果2401合约出现多头逼仓行情，价格上升，我认为碳酸锂仍是一个好的做空标的。

嘉宾E：从方向来看的话，我觉得碳酸锂价格后续是要往下跌的，我从供需的角度和大家汇报下我的观点。

1、碳酸锂经历过2021年供需失衡的60W天价后，供给侧将在2024H2开始大量释放，预计2024H2将出现供给过剩的情况。2024-2025年预计需求/供给侧133万/150万，171万/210万吨。市场对新能源行业的锂需求增速预期较高，在2024年极有可能出现需求低预期的情况。

2、9成的碳酸锂供给成本低于8万元/吨，当前17万元的价格还是超级暴利位置。暴利锂矿价格导致锂矿供给侧的集中度更加分散，行业价格极盛而衰后会面临新一轮的价格下跌周期。

3、短期看2023Q4处于供需双减的情况，社会库存对价格边际影响较大。本轮9月份碳酸锂价格暴跌后出现了暴力反弹，但本轮反弹是碳酸锂最后的多头抵抗。随后2024Q1将是需求淡季，所以当前时间节点是很好的分批做空布局时间点。

嘉宾F：我觉得2401合约不应该是一个便宜的合约。首先，两个月之内产出的碳酸锂才能够做成仓单，也就是说11月份开始才能做仓单，10月产量环比是下降的，如果碳酸锂价格上涨，产量才会增。但是如果价格下跌，11月的产量可能还会进一步减。现在一个月碳酸锂产量在3.8万吨左右，按照两个月算，在不做任何长协给付的情况下，11和12月预计每月3.6万吨的产量，所以盘面上空单是很难去交仓的。其次，在过去两周，市场碳酸锂的低价货源基本上都被扫掉了，截止到今天，已经很难拿到很便宜的现货。所以整个市场还在现货流通环节的碳酸锂都是比较贵的。所以我觉得01合约其实不是一个便宜的合约。

另外我觉得2407合约现在很难去估价。虽然07合约明年下半年一定是供应增加的，但是同样的，如果把碳酸锂价格放在比较低的情况下，也会有很多的问题会产生。首先第一个问题，锂矿价格能不能谈下来，现在像志存锂业这样的冶炼厂，如果不挣钱就会减少产量，所以把矿变成碳酸锂的过程中会有很多的不确定性在这里面。再一个问题就是非洲的矿是否能按期产出，如果明年非洲的矿不能够在前半年完全按照市场预判的节奏去投产，同时在明年下半年进入到市场，那么碳酸锂供需的结构还得重新评定。市场上现在只有2407一个主力合约，其他合约都不活跃，所以从时间上来讲，我觉得很难去评估07合约的价格。